Der seltsame Fall des Misto Kor und seine Nachwirkungen auf die Kirmancki's.

Re: Der seltsame Fall des Misto Kor und seine Nachwirkungen auf die Kirmancki's.

von Azadiyakurdistan am 13.11.2011 23:15

Ronahî, min got wenn ich z.B (Xwedê neke û min berî ez wê bikim bikûje) in der Öffentlichkeit (Straße, U-Bahn....) Türkisch rede obwohl ich Kurdisch kann, und ein Fremder mich hört, was wird er denn denken? Das ich ein Kurde bin der gerne Türkisch redet oder das ich ein Türke bin? Eher 2. ne. Also verleugne ich ohne zu wissen meine kurdische Identität. Wenn ich mit absicht Türkisch rede obwohl ich Kurdisch kann, dann sehe ich das diese Person mit absicht seine Identität in der Öffentlichkeit verleugnet, würde er das nicht meinen würde er Kurdisch reden oder Deutsch und nicht Türkisch.

Aber wenn ein Kurde kein Kurdisch kann und deshalb Türkisch redet ist da was anders. Und zwar das er es zulässt das man ihn als Türke ansieht, weil er ja türkisch redet, abgesehen davon ob er das will oder nicht, man sieht ihn und hört ihn als Türke.
Nun jetzt zu den Kurden die in Deutschland leben, wenn einer kein Kurdisch kann, kann mit den kurdischen Freunden Deutsch reden, wieso denn Türkisch? Wenn die aber Türkisch reden, gilt das genau so wie bei dem 2. Beispiel, die verleugnen ihre Identität bzw. lassen andere denken das die Türken sind (ob gewollt oder ungewollt).

Bei Apo und Ahmet Kaya ist es ganz anders das sind berühmte Leute die jeder kennt, bei den kann man sowas nicht praktizieren. Jedoch muss ich erwähnen das er bei seinen Reden an das Volk mehr Türkisch geredet hat als Kurdisch und somit Milionen von Kurden ausgeschlossen hat die kein Türkisch verstehen. Wieso sollte ich Türkisch reden wenn ich ein Kurde bin und meine anhänger bzw. mein Volk Kurden sind (bitte nicht sagen es gibt auch Türken bei PKK ) ? Wenn die Türken mich verstehen wollen holen die Übersetzer und Dolmetscher. Merkel redet auch nicht Türkisch wenn sie in der Türkei ist, sondern Deutsch. Aber wie gesagt bei berühmten Leuten kann man nicht über Identität reden weil die ja berühmt sind und jeder weiß was die sind, also können die ihre Identität auch nicht leugnen egal auf welcher Sprache die reden.

Silav û Rêz
Azad

Re: Der seltsame Fall des Misto Kor und seine Nachwirkungen auf die Kirmancki's.

von dilemin63 am 13.11.2011 23:02

@Azad
Da muss ich dir widersprechen. Nur weil Kurden Türkisch reden hat das nichts damit zu tun das sie ihre Identität verleugnen. Selbst Serok Apo sieht man in seinen Reden oft Türkisch reden. Oder der Sänger Ahmet kaya hat auch nur auf Türkisch gesungen weil er seine Muttersprache nicht konnte. Als er dann während einer Show sagte das er in Zukunft gerne Kurdisch singen würde wurde er beschimpft und von so einer türkischen ***** mit Gegenständen beworfen. Obwohl er die Reaktion schon vorhersehen konnte und wusste wie diese benamus darauf reagieren würden hat er es gesagt. Eine Sprache ist NUR eine Sprache. Ich finde es auch nicht gut wenn man sie sich zur Muttersprache macht oder sie einfach so spricht obwohl man genauso gut Kurdisch und Deutsch sprechen kann aber er verleugnet damit nicht gleich seine ganze Identität. Es ist ein riesen Unterschied für mich ob man Türkisch redet oder sagt das man Türke ist. Versteh mich nicht falsch und denk nicht ich würde es gut finden, du kennst meine Meinung zu dem Thema. Ich hasse es genauso wie du weil ich die Sprache überhaupt nicht mag auch wenn ich sie kann. Du hast mal gesagt wir sollen nicht immer "Türken"sagen weil wir damit alle Türken meinen würden obwohl wir ja eher was gegen die Türkische Regierung und den Staat haben. Bei dem ist es dasselbe. Wir sollten nicht mit einer Sprache (die eh wie sonst was klingt) so etwas verbinden.

Re: Der seltsame Fall des Misto Kor und seine Nachwirkungen auf die Kirmancki's.

von Azadiyakurdistan am 13.11.2011 22:28

Einer aus Erzincan hat auch mit mir gleich auf türkisch geredet, als ich sagte: WAS? Hat er gemerkt das ich kein Türke bin. Er hat mich gefragt was ich sei, ich hab gesagt Kurde. Er so dann warum kannst du kein Türkisch? Ich dann, wieso sollte ich Türkisch können? Er dachte das ich auch aus Nord-Kurdistan/Türkei komme. Ich hab gesagt ich brauche die Sprache nicht da ich nicht mal aus der Türkei komme. Ich hab ihn dann gefragt woher er kommt er meinte Erzincan. Ich hab gesagt da leben Kurden bist du kein Kurde? Er so nein ich bin Türke bin aber mit Kurden aufgewachsen und kann auch Kurdisch reden. Naja da wusste ich jetzt nicht ob der lügt oder die Wahrheit erzählt, aber ich hab vermutet das er seine Identität verleugnet hat.

Für mich persönlich in der Öffentlichkeit hier in Deutschland statt Kurdisch oder Deutsch auf einer anderen Sprache mit Kurden zu reden, bedeutet schon seine Identität geleugnet zu haben. Wenn jemand dich Türkisch reden sieht, dann denkt er das du ein Türke bist und du zeigst ihm auch automatisch das du ein Türke bist weil du Türkisch redest und somit hast du auch deine Identität verleugnet. Man muss nicht mit jemanden reden um zu wissen was für eine NAtionalität ein Mensch hat, man kann auch nur hören auf welcher Sprache einer redet außer Deutsch zu reden, weil das in Deutschland normal ist und das jeder tuht.

Silav û Rêz
Azad

Re: Der seltsame Fall des Misto Kor und seine Nachwirkungen auf die Kirmancki's.

von Asiti.u.Azadi am 12.11.2011 00:58

@Dilemin


Nein natürlich sind nicht alle so. Ich wollte es auch nicht verallgemeinern. Sondern nur den unterschied hervorheben. Ich gehe genauso nicht davon aus das mein geschriebenes auf alle dersimer zutrifft. Ich kann nur von meinen beobachtungen ausgehen und den menschen die ich kennengelernt habe, welche wenn man ehrlich ist nicht einmal einen anteil von 10% ausmachen werden. Ich bin ebenfalls kein freund von sowas.

All diese menschen die ihr leben für uns gelassen haben, sterben einen zweiten tot durch diese leugnung.

Ich könnte nicht mit solch einem gewissen leben.

Re: Der seltsame Fall des Misto Kor und seine Nachwirkungen auf die Kirmancki's.

von dilemin63 am 12.11.2011 00:43

@Asiti.u.Azadi..
Ich finde man sollte Menschen nicht nach ihrer Herkunft her zuordnen. z.b wenn viele in Erzincan meinten sie wären Türken und sich auch so benehmen muss es nicht heißen das alle so sind. In meiner Umgebung leben circa 3 Kurdische Familien aus Erzincan die sehr stolze Kurden sind. Ich gehe hauptsächlich vom Menschen aus. Sich nach der Stadt zu orientieren ist falsch meiner Meinung nach weil auch ich schon Kommentare wie: "Du kommst aus Riha? Das sind keine wahren Kurden die wählen alle AKP". Was soll man dazu sagen? Man fragt mich gar nicht erst ob meine Familie auch AKP wählt sondern geht wegen meiner Herkunft her gleich davon aus. Das was du über die Kurden aus Dersim geschrieben hast stimmt. Wahrscheinlich nicht jeder einzelne aber ein Großteil von ihnen. Kurden die ihre Identität verleugnen sind in meinen Augen schwache Menschen ohne jegliches Selbstbewusstsein zu ihrer Identität zu stehen. Viele interessiert es aber auch gar nicht. Wie mein Cousin: " Lieber kann ich behaupten zu einem Land dazuzugehören und stehe nicht als landlos da". UND habe keine Probleme und muss mich auch nicht rechtfertigen." JA so etwas gibt es tatsächlich... traurig oder? Aber was können wir dagegen machen? Wenn Eltern in der Erziehung versagen und sich die Leute als Türken wohl fühlen können wir sie nicht zwingen stolze Kurden zu sein. Ich finde nur es ist eine große Schande wenn man bedenkt was das Türkische Volk uns schon angetan hat und wie viele Kinder schon gestorben sind weil sie dazu standen das sie kurden sind obwohl sie in einem Land wie Türkei lebten in dem überhaupt keine Meinungsfreiheit herrscht. Oder unsere Kämpfer die egal ob Winter oder Hochsommer auf den Bergen kämpfen. Und das für UNS Kurden. Manche schätzen´s, manche eben nicht.

Re: Der seltsame Fall des Misto Kor und seine Nachwirkungen auf die Kirmancki's.

von Asiti.u.Azadi am 11.11.2011 13:43

Ich kenne ein mädchen das helebce heisst. Ihre eltern haben sie bewusst so genannt, damit man nachfragt was ihr name bedeutet und sie von dem giftgasangriff erzählen kann. Damit dieses gräueltat niemals vergessen wird.

Re: Der seltsame Fall des Misto Kor und seine Nachwirkungen auf die Kirmancki's.

von Kurdewari am 11.11.2011 13:21

Bei uns gibt eine Familie aus Weranshehir... Die Familie sind richtige PKK-Anhänger, was aber mich gewundert hat war, dass einer seiner Söhne Seddam heisst... Die Frage war nur warum... Später stellte sichraus, dass er den Namen bekam als die USA Krieg gegen Irak geführt hat und PDK gegen PKK... Der Name bestand aus Trotz sozusagend...

Boah ich könnte vieler solchen Erlebnisse erzählen... Einfach unglaubliche Ereignisse...

Re: Der seltsame Fall des Misto Kor und seine Nachwirkungen auf die Kirmancki's.

von Kurdewari am 11.11.2011 13:12

Warum wir Kurden unsere Identtät leugnen hat mehrere Gründe. 1. Es gibt kein unabhüngiges Kurdistan 2. Auf dem Pass steht nicht Kurdistan, sondern Türkei, Syrien, Iran und Irak (Wobei im irakischen Pass Region Kurdistan steht) 3. Um Vorteile zuergattern und und und...

Auf dem Flughafen in Istanbul waren mein Cousin, Ich und ein libanesischer Junge. Wir wurden kontrolliert... Woher kommt ihr und wo wollt ihr hin, war die Frage. Wir aus Deutschland und wollen nach Cizire... Also seid ihr Kurden wir antworteten mit Ja... Daraufhin wurden wir stärker kontrolliert und länger aufgehalten...

Ich sah wie der Libanese hinging nd sagte er sei Türke und kein Kurde, da schrie der Polizist ihn an und sagte verpiss dich du schisser... Als mein Cousin und ich das mitbekommen haben waren wir geschockt... Dann kam ein anderer Polizist und fragte was ls sei... Er schickte den anderen raus und sagte ich klär das...

Der Polizist ging und der dazu kam blieb. Er sagte wer ist Kurde? Mein Cousin und ich sagten ich, der libanesische Kurde sagte nichts...

Ich dachte schondas ist das Aus für uns... Der Polizist stand auf kam auf uns zu sagte was der lb. Kurde für einer sei.. Wir sagten Kurde aus Libanon... Er bestritt dies... Der Polizist ging zu ihm hin und spuckte ihn an... Du Ehrenloser, wie verleugnest du deine Identität? Ihr Kurden aus Libanon habt keinen Stolz oder Ehre ihr seid Zigeuner. Wenn ihr unter Araber seid, seid ihr Araber, wenn ihr unter Türken seid, seid ihr Türken, wenn ihr unter Kurden seid, seid ihr Kurden und wenn ihr nur unter euch selbst seid, seid ihr Mihelmiys...

Dann sagte der Polizist auf kurdisch: herin riya we serbeste... Leise sagte er: Kurden müssen stolz sein was sie sind und mit Würde ihre Identität vertreten... Der lib. Kurde wollte noch an dem Tag zurück fliegen er blieb dort. Heute gibt es nur noch Hallo und Tschüss...

Re: Der seltsame Fall des Misto Kor und seine Nachwirkungen auf die Kirmancki's.

von Kudo21 am 10.11.2011 22:00

Da fällt mir ein Abschnitt aus Serok Apo´s Schriften dazu ein.

Ich weiß nicht mehr wie genau der geht.


Aber zuerst wurde beschrieben wie die Türkei die Kultur (Sprache) usw der Kurden Angriff(durch Verbot und Strafen) und wie die Türken mit Gewalt und Einschüchterungen das kurdische Volk in Nordkurdistan dazu zwang sich zu assimlieren.
Nach einiger Zeit trat eine Automatisierung statt. Die Assimilation verselbständigte sich und verbreitet sich dann von selbst.

Re: Der seltsame Fall des Misto Kor und seine Nachwirkungen auf die Kirmancki's.

von Bonafight am 10.11.2011 21:47

Ich kann sowas echt nicht nachvollziehen, wie kann man jemanden der so viele Zaza-Kurden umgebracht hat verehren?
Bei mir ist es ebenfalls so das die mehrheit die ich kenne die ihre Nationalität leugnen und behaupten sie seien was anderes sind Aleviten. Waran das liegt weis ich ebenfalls nicht.
Ich dachte früher sogar Aleviten wären Mischlinge zwischen Kurden und Türken weil viele Aleviten das behauptet haben.

Also ich hatte immer pech ich müsse immer in Klassen wo nur Türken waren bin also quasie zwischen Türken aufgewachsen, aber trozdem hasse ich ihre Nationalität wie die Pest und daran wird sich so schnell nichts ändern.

PS: Für mich sind Leute die einen Mörder anhimmeln mitverantwortlich für die morde die dieser begangen hat und sind somit nichts Wert für mich, gegebenenfalls würde ich einen Tod solcher Leute gutheisen.