Neuer Konflikt: Kurden für föderales System

Re: Neuer Konflikt: Kurden für föderales System

from Azadiyakurdistan on 08/14/2010 02:11 PM

Genau das ist auch meine Meinung Kurdewari, wenn das Militär geschwächt wird haben wir mehr Chancen politisch aufzusteigen.

Genau deshalb wird BDP die wahlen boykotieren aber ich glaube nicht dass das Ende der AKP kommt auch wenn sie scheitern würden. Sagen wir mal AKP wird scheitern und bei den Wahlen verlieren welche PArtei wird dann die nächst stärkere PArtei sein ? Es sind entweder CHP oder MHP beide faschistische Parteien die nicht mal das Wort Kurde hören wollen.

Wir sollten mal das Referendum angucken und überlegen ob das was positives für uns Kurden ist (auch wenn es nicht alle Rechte der Kurden gibt) ohne an AKP zu denken, dann werden wir sehen das ein Ja Wort das richtige ist um ein schritt weiter richtung mehr Rechte für Kurden zu machen.

Silav û Rêz
Azad

Re: Neuer Konflikt: Kurden für föderales System

from Kurdewari on 08/14/2010 12:19 PM

Sehen wir das mal realistischer.
Nehmen wir an die AKP setzt alle Forderungen der Kurden und BDP in Kraft und möchte dadruch die Verfassung ändern.
Meint ihr wirklich das würde druchkommen? Man muss es so sehen. Es gibt ca. 70 Millionen Einwohner in der Türkei.
20 Millionen davon sind Kurden, der Rest andere Minderheiten und Türken. Wenn AKP sich mehr für Kurden einsetzt und unterstützt, wird er von den restlichen gewählt? Es ist schon so schwer überhaupt Stimmen zu gewinnen, aber mal ganz ehrlich würden die restlichen ca. 50 Millionen für die AKP stimmen? Wenn schon die Kurden nicht für die BDP stimmen, wie sollen sie dadurch für AKP stimmen? So einfach ist da snicht wie einige sich hier denken.

Wenn das Millitär geschwächt ist haben die Kurden mehr Chancen durchzukommen und überhaupt was zusagen.
Sag mir einen kurdsichen Hochrangigen bei dem Millitär in der Türkei. Nenne mir viele Hochrangige kurdische Politiker in der Türkei. Man erkennt sofort den Unterschied. Politisch könnenw ir aufsteigen, aber millitärisch können wir nicht aufsteigen.

Im Parlament setzen wir uns durch was wir aber im Millitäe nicht schaffen. Wenn das Millitär geschwächt ist und keine wichtige Rolle mehr spielt, werden auch Kurden dort Platz nehmen und die Sache anders vorgehen.

Wenn ich das Referendum boykotiere ist es für michw ie ein NEIN-Wort. Wenn ich nicht für das Referendum stimme, stimme ich gegen die Demokratie die entstehen kann. Ein Ja-Wort heißt nicht eine Unterstützung der AKP, sondern eine Unterstützung der Demokratisierung in der Türkei. Die MHP und CHP zittern davor und wollen so gutw ie möglich das Referendum ind ie Luft schießen. Öfters schreien CHP und MHP Politiker und warnen ihre Mitglieder sowie verherer, Nein zu sagen, da das Land geteilt werden könnte dadurch.

Diese Politiker haben einen Grund warum sie sowas sagen. Wenn da nicht etwas wäre, würden sie nie dagegen protestieren. Was auch wichtig ist, dass sowohl BDP - Politiker als auch CHP oder MHP Politiker fast das gleiche sagen.
Und zwar diesen Satz:

"Wenn das Referendum kein Erfolg hat, wird das dann das Ende der AKP sein"

Auch wenn einbißchen anders, aber sie meinen das gleiche.

Ich frage mich andauernt warum die BDP in der Hinsicht des Referendums, die gleiche Politik wie die CHP und MHP betstrebt.

Auch wenn das Referendum nicht dirket für Kurden ist, ist es dennoch für alle lebende Menschen in der Türkei.
Wir wissen, dass die CHP und MHP Rückendeckung vom Millitär haben. Wenn das Millitär geschwächt ist hat die MHP und CHP auch nichts mehr zu sagen. Das ist deren große Angst. Genau das muss die BDP mit der AKP unterstützen.

Wie gesagt das muss nicht heißen sie unterstützen die Politik der AKP, sondern für die Demokratisierung der Türkei.

Re: Neuer Konflikt: Kurden für föderales System

from Hawar on 08/13/2010 01:57 AM

Das glaub ich nicht, denn seit 10 Jahren sind die Kurden politisch weit aus stärker als in den 90er Jahren. Die DEHAP hatte in den vorletzten Parlamentswahlen im Jahre 2002 ca. 6,4% der gesamt Stimmen erreicht und wäre somit im trk. Parlament mit vielen Abgeordneten vertreten. Bei den letzten Parlamentswahlen im Jahre 2007 hat die DTP ihre Kandidaten als unabhängige Abgeordnete ins Rennen geschickt und somit konnte nicht geklärt werden wie viel Prozent Sie erreicht hätten. Die BDP kann im Jahre 2010 viel mehr politischer agieren als in den 90er Jahren und das macht sie natürlich in den Wahlen bemerkbar. Ich bin mir sicher das die BDP im nächsten Jahr die 5% locker schaffen wird. Ich schätzte das Sie mehr als 8% erreichen wird.




Meiner Meinung nach sollte man nicht mit JA stimmen, weil wie erwähnt die AKP eine Verfassungsänderung erfolgreich durchbringen MUSS. Das ist eine Vorrausetzung für den Beitritt in die EU. Die Forderungen der BDP bzw. des kurdischen Volkes wurden im Referendum nicht aufgenommen. Das heißt, dass die AKP solange eine Abfuhr bekommen sollte, bis sie diese Forderungen in der trk. Verfassung verankert. Wenn das Referendum erfolgreich ist und eine neue Verfassung in Kraft tritt, dann können die Kurden wieder 20 Jahre warten bis eine neue Verfassung ansteht. Wenn das Referendum nicht erfolgreich ist, dann wird dieses Referendum im nächsten Jahr nach den Wahlen erneuert ggf. aktualisiert und neu abgestimmt. Das geht so lange weiter bis die AKP dieses Vorhaben erfolgreich abschließt, um in die EU zu kommen. Bei jeder neuen Abfuhr von den Kurden, werden die Türken bzw. die AKP den Forderungen der Kurden bzw. der BDP Stück für Stück nachgehen müssen.

Eine Verfassungsänderung wird früher oder später (wenn nicht in diesem Jahr, dann ganz bestimmt im nächsten Jahr) vollzogen werden müssen, die Kurden sollten nicht gleich sofort Ihren Einverständnis geben.





Silav

Re: Neuer Konflikt: Kurden für föderales System

from Azadiyakurdistan on 08/12/2010 11:14 PM

Es ist richtig das es in diese Änderungen keine direkte positive Folgen für uns Kurden hat aber die Türkei wird dadurch demokratischer, und somit wird es in der Zukunft leichter für die Kurden sein ihr Ziel zu erreichen und zwar mehr Rechte für Kurden durch weitere Verfassungsänderungen wie z.b der Artikel 301.

MHP, CHP, die Kemalisten und die Ergenekon Leute sind dagegen weil die angst haben dass das Militär ihre Macht durch diese Änderungen verliert.
Das Militärgericht kann nach diesen Änderungen nicht nach Lust und Laune Soldaten einfach von Strafen befreien. Wenn jm einen Kurden umbringt wird der vor dem Militärgericht verurteilt, aber das Militär bestraft keinen der Kurden ermordet.
Wieviel mal haben wir gehört das eine Person die einen Kurden verletzt oder umgebracht hat, von einer Haftstrafe befreit wurde weil diese "angeblich" seelig oder psychisch krank war ?

Das kann das Militärgericht nicht mehr machen wenn es zu diesen Änderungen kommt sondern das Zivilgericht.
Die Kurden haben am meisten wegen den Generälen gelitten deswegen sollten die auch wenn es möglich ist diese schwächen und beseitigen.

Meiner Meinung nach ist es richtig mit Ja abzustimmen denn diese kleine nicht direkt für Kurden positive Änderungen, wird das Tor für andere Änderungen öffnen und unsere Arbeit richtung Freiheit leichter machen.

Wenn alle Kurden in bakûr für BDP wählen würden wäre diese 10% Hürde kein Problem, aber wenn es 5% wäre wäre es natürlich besser für BDP aber heisst trotzdem nicht dass die es schaffen würden weil leider nur 25% der Kurden in bakûr die kurdische Parteien wählen (nach Rûdaw Zeitung) das heisst nicht nur BDP sondern auch HAK PAR und andere . Also wird BDP auch an 5% Hürde scheitern wenn die Kurden weiter AKP und andere nichtkurdische PArteien wählen werden.

Ich denke BDP will AKP zeigen dass die keine Unterstützung von BDP bekommen werden. Wenn wir uns mal die großen Parteien anschauen AKP CHP MHP was denkt ihr mit welcher PArtei könnte man leichter verhandeln ? Ist es nicht die AKP ? DAs beudeutet nicht dass BDP nur JA zu AKP´s Forderungen sagt sondern die demokratisierung unterstützt auch wenn es weniges für uns Kurden was bringt.
Kleine schritte zu machen ist besser als immer an der selben Stelle stehen zu bleiben.

Silav û Rêz
Azad

Re: Neuer Konflikt: Kurden für föderales System

from Newroz_2010 on 08/12/2010 04:46 PM

Ich denke auch das BDP nichts unüberlegt tut und mit diesem Boykot ein großen Zeichen setzt !!!

bleibt nur abzuwarten was nach dem 12.September auf uns zu komemn wird....

Re: Neuer Konflikt: Kurden für föderales System

from Hawar on 08/12/2010 04:01 PM

Das ist aber bei weitem noch nicht alles, was dieses heuchlerisches Referendum in sich birgt. Die BDP fordert unter anderem, dass die undemokratische 10% Hürde bei den Parlamentswahlen abgeschafft werden soll. Das ist sehr wichtig für die Kurden im türkisch besetzten Teil Kurdistans, denn Ihre Partei die BDP scheiterte bis jetzt immer an diese Hürde. Nur mit den direkt Mandaten, die ins Parlament gewählt wurden, konnte die BDP eine Partei im türkischen Parlament gründen. Wenn die Hürde wie bei den meisten europäischen Staaten auf 5% gesenkt wird, dann hat die BDP ein viel leichteres Spiel und kann mehr für seinen Volk tun und eine größere Partei gründen. Deshalb hat die AKP die 10% Klausel nicht abgeschafft, weil ansonst die Kurden zu stark werden.

Jetzt fragen sich einige, weshalb sollte man dieses Referendum boykottieren , wenn man mit NEIN abstimmen kann. Ich denke man kann durchaus davon ausgehen, dass es mehr JA Stimmen geben wird als NEIN Stimmen, auch mit dem Boykot der meisten Kurden. Das heißt das die BDP auf Ihre Forderungen bestehen bleibt und trotzdem einige Veränderungen in der Verfassung geben wird. Diese kleine Veränderungen, die die Kurden vielleicht etwas mehr Spielraum geben werden, sind in Anbetracht der Menschenrecht in anderen EU-Staaten kaum Erwähnungswürdig. Das ist wie, wenn ich einen Menschen in der Antarktis Kühlschränke kostenlos zu Verfügung stelle und danach in den Medien großkotzig damit rumpralle, dass ich diesen armen Menschen geholfen habe. Genau dieser Methode bedient sich die AKP Regierung. Diese Methode nennt man auch Etikettenschwindel und Erdogan und seine Gefolgsleute praktizieren diese Methode fast schon in Perfektion. Die Kurden sollen ihren Stolz und Würde nicht für hinterhältige Versprechungen verkaufen und deshalb auf die Forderungen von der BDP bestehen. Bei einer nicht erfolgreichen Referendum werden die Kurden die Chance haben, bei den kommenden Parlamentswahlen im nächsten Jahr, Ihre Forderungen bei einer neuen Verfassungsänderung durchzusetzen.

Deswegen sollte man den Referendum solange boykottieren, bis die Forderungen der Kurden in der Verfassung verankert werden. Denn die AKP MUSS eine Verfassungsänderung durchführen um in die EU zu kommen und auch damit sie Ihren Aufstieg im Nahen-Osten vorantreiben können. Deshalb ist die türkische Regierung darauf angewiesen das dieses Referendum ratifiziert wird. Sie werden so lange damit weitermachen bis man die Alte Verfassung des Militärputsches mit einer neuen AKP-Verfassungsänderung ersetzt. Das heißt das die AKP auf die Kurden angewiesen ist, um ihren Erfolg zu feiern und genau hierbei liegt unsere Chance unsere Forderungen durchzubringen. So lange Wiederstand leisten, bis die türkische Regierung bzw. AKP unseren Grundforderungen zustimmen.


Silav

Re: Neuer Konflikt: Kurden für föderales System

from Hawar on 08/12/2010 04:00 PM

Ich bin der Meinung, dass die BDP sehr geschickt vorgeht.


Ein JA zu diesem Referendum, dass am 12. September durchgeführt wird und wohlmöglich bei einer Zustimmung von mehr als 50%, eine Verfassungsänderung zufolge hat, wird automatisch auch das Türkentum wieder im Gesetzbuch verankert. Die ersten 3 Paragrafen der türkischen Republik bleiben bestehen und das heißt, dass die Kurden als eine eigenständige Ethnie weiterhin geleugnet werden. Die BDP fordert die Anerkennung des kurdischen Volkes und möchte das diese Forderung in der Verfassung verankert wird, dies wird aber von der AKP entschieden zurückgewiesen. Kurdisch als Zweitsprache bzw. als Muttersprache wird in den Schulen nicht gelehrt und im Referendum ist diese Forderung auch nicht enthalten. Das sind einige der Grundforderungen die die BDP der AKP Regierung gestellt hat, ohne diese würde man seinen Volk verraten und nicht als Vertreter des kurdischen Volkes gelten.

Was gibt es noch, weshalb die BDP zum Boykot aufruft? Zum Beispiel ein Gesetz, dass tausende patriotischer Kurden das Genick gebrochen hat. Der Artikel 301, der eine Person zu einer Haftstraffe verurteilen kann, wenn man das Türkentum beleidigt. Dieser Artikel des türkischen Strafgesetzbuches wird nicht abgeschafft, dass heißt die kurdischen Politiker wird der Mund zugeklebt und sie können von Ihrer Pressefreiheit nicht gebrauch machen. Einige forderten im Forum das die kurdischen Politiker sich mehr trauen sollten, das ist sehr schwer wenn man alles umschreiben muss und die meiste Bevölkerung das nicht auf Anhieb versteht. Osman Baydemir kann schon die Strafanzeigen die gegen Ihn laufen nicht mehr zählen, die Gefängnisse sind voller kurdische Politiker und Aktivisten. Deshalb muss dieser Artikel abgeschafft werden und deshalb kann man nicht mit einem JA abstimmen, denn dann verbietet man sich den Mund selber.

Man bedenke das dieser Artikel sehr allgemein gehalten ist und den Richtern sehr viel Spielraum lässt, um die Axt über die Köpfe der KurdInnen in die richtige Position zu bringen.

Re: Neuer Konflikt: Kurden für föderales System

from kecakurda73 on 08/12/2010 12:24 PM

Mal eine andere Frage: Was ändert sich für das kurdische Volk durch die angebliche Verfassungsänderung? Steht immer noch auch nach der Verfassungsänderung das Wort Türkentum ? Wenn die BDP ja zu der Verfassungsänderung sagen würde, würde sie die Putschverfassung legimitieren. Und warum MHP und CHP Nein zu der Verfassung sagen liegt auch eindeutig auf der Hand: Sie sagen nur NEIN weil die gegen die AKP sind.

Ich finds schon richtig, dass die BDP diese angebliche Verfassungsänderung boykottiert weil durch diese Verfassungsänderung ändert sich für das kurdische Volk nichts. Diese Volksabstimmung ist nur eine Bestätigung der Putschverfassung.

Re: Neuer Konflikt: Kurden für föderales System

from Kudo21 on 08/11/2010 09:07 PM

Kurdewari

Ich rufe nicht zu Gewalt auf das wäre unser Untergang !! Lies dir nochmal oben das zitierte durch !!

Die großen Politiker und Parteien dort müssen mal zusammen was machen !! Ne mega Demo oder sonst was !!
Genau wie der Bürgermeister müssen sie die Rahmen sprengen den sonst passiert nix !! Immer sich in dem Quadradmeter sich zu bewegen den uns die Türkei gegeben hat bringt nix !!!

Wir müssen die Grenzen des Normalen mal sprengen !! Sonst können wir weitere 25 Jahre warten !!

Re: Neuer Konflikt: Kurden für föderales System

from Azadiyakurdistan on 08/11/2010 08:23 PM

Ich finde es auch falsch und schade dass BDP bei dem Referendum nicht mitmacht und es boykotiert das schadet uns Kurden in Bakûr, weil BDP kann mit der AKP Partei besser verhandlungen führen als mit MHP oder CHP.
Das Referendum zu boykotieren ist falsch und schadet uns. Hier denkt BDP eher an die eigene Interessen nicht an das Volk meiner Meinung nach wenn die es boykotieren.

Silav û Rêz
Azad