Kurden und Diskriminierung der Frau !!

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Newroz_2010

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Re: Kurden und Diskriminierung der Frau !!

von Newroz_2010 am 31.08.2010 11:18

Das war auch nicht so gemeint. Ich finde es auch gut das man darüber reden sollte, würde mir nur wünschen das sich mehr leute an diesem Thema beteiligen. Einfach zu sehen wie die neue Generation darüber denkt.
Es ist sehr schwer für unsere Jugendlichen.
Sie leben in zwei spalten einmal zu Hause nach "kurdischer Tradition" und einmal ganz modern in der Welt wo es kaum Grenzen gibt.
Sie werden in allen Hinsichten oft unbewusst beeinflusst.
Der Umfeld spielt dabei eine ganz wichtige Rolle.
Ich finde man muss den zwischending zwischen kurdischer Tradition und der Moderne Welt finden....
Denn nicht alles was Tradition ist , muss richtig sein!
Es wurde einfach danach gelebt und von Generation zu Generation weiter gegeben ....



Es gibt aber Frauen die sich genau so ein Leben vorstellen: Nicht arbeiten zu müssen und nur was zuhause zu tun gibt zu erledigen. Hier kann man nicht mehr sagen das es Diskriminierung is


Aber sagen wir mal das diese Frau einfach so denkt und sich nicht ändern kann das ist einfach ihre Denkweise so wurde sie erzogen, das bedeutet aber nicht das der Mann diese Frau ausnutzt und sie so behandelt als wäre sie seine Dienerin.


Ich kenne auch einige junge Frauen die "gerne" Hausfrau und Mutter sein wollen und das für Ihren Lebensstandard ausreichend ist.
Wieso denken sie das?
Na ja es hat viele gründe....
- keinen oder schlechten Schulabschluss und sich daher selbst Steine im Weg stellen sehen in ihrem Leben kein Sinn mehr schauen in die Zukunft ohne eine Perspektive ...
- kennen es einfach nicht, unter Menschen zu sein
- Erziehung !
Nehmen wir mal an der Mann des Hauses ( Vater ) spielt eine sehr wichtige und große Rolle was meistens in kurdische Familien so ist. Er nimmt die Rolle des Pascha ein. Alles muss so sein wie er das will. Es gibt kaum Wiederworte und die anderen Familienangehörigen tuen es einfach um kein Stress zu haben.
Die Mutter hat sich schon längst daran gewöhnt .
Die Kinder denken das sein Verhalten korrekt ist und leben in einer Welt was nach außen hin erschreckend ist aber selber es nicht so sehen.
Sie kennen es nicht anders, angeschriehen zu werden und Geld nach Hause zu bringen. Dürfen sich mit Freunden nicht treffen und kennen nur ihre vier Wände.
Die Töchter haben komischer Weise besseren Kontakt zu ihrer Mutter als zu ihrem Vater. Die Söhne wiederrum besseren Kontakt zu ihrem Vater als zu ihren Mutter.

So, jetzt kommen wir mal zum Punkt.
Nehmen wir mal an die Familie hat zwei Töchter und zwei Söhne.
Was glaubst du wie die Töchter es später haben wollen?
Und was glaubst du wie die Söhne später sein wollen?

Weist du , der Mann hatte in der Steinzeit schon die Rolle des Starken gehabt er war auf dem Jagt während die Frau auf die Kinder aufpasste und das Lager schütze. Als er zurück kam war das Essen schon fertig und während die Frau aufräumte blieb der Herr noch etwas liegen^^

Früher war man der Meinung, dass Frauen labil sind ,andere in Versuchung führen ,zänkisch und herrisch sind.
Die Frau ist für den Mann erschaffen worden und hat sich ihm zu unterwerfen.
Frauen sind dem Mann körperlich und geistig unterlegen .
Die Frau galt von Natur aus als minderwertig.

und das ist Anscheindend bei den männlichen Wesen leider gottes noch hängengeblieben !!!


Die Männer sind auch abhängig von Frauen, ein Mann kann nicht auf dauer alleine Leben das geht nicht meiner Meinung nach.

du hast vollkommend Recht , Azad das geht auf dauer nicht ! Wer soll dann Essen kochen, die Wäsche waschen, Putzen, Einkaufen, das Geschirr weg räumen der schon seit wochen da rum liegt ...????;-)

Seien wir doch ehrlich ohne die Frau wärt ihr Männer verloren ;-)

Was ich noch erwähnen will ist das es Frauen gibt die sich wohler fühlen wenn die befehle von dem Mann bekommen, also ist es nicht nur die schuld der Männer das es zu Diskriminierungen von Frauen kommt.


Und was ich noch sagen will ist ;-),
klar gibt es auch solche Frauen aber die müssen ja im Leben etwas erlebt haben das sie so denken.
Oder die sind einfach dumm und glauben tatsächlich ihrem Partner diehnen zu müssen damit er bei ihr bleibt keine ahnung^^

Wenn es nicht die Männer sind die die Frauen Diskriminieren wer ist es dann???
der Weihnachstmann? ach ne er ist ja auch männlich;-)

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Kuuurdii

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Re: Kurden und Diskriminierung der Frau !!

von Kuuurdii am 31.08.2010 13:39

Newroz_2010

Ich bin mir nicht sicher und falls ich falsch liege bitte ich um korrektur,
ich meine gehört zu haben das die Moslems beim beten auch die Geschlechtertrennung haben , Männer vorne Frauen hinten.


In Islam beten Frau und Mann nicht zusammen in ein Zimmer , in Moscheen z.b hat man immer
extra Zimmer für beide geschlechter , daher kann es nicht sein das der Mann vorne betet wie ich weiss


Sehr oft sind Frauen noch immer Eigentum der Männer,
haben keinen oder kaum einen Zugang zur Bildung, haben keine Möglichkeiten sich selbständig zu ernähren
und sind deshalb gezwungen, ihr Leben in der Bindung an einen Mann zu verbringen. Ob sie dies wollen oder nicht.
Die kurdische Frau konnte sich seit Jahrhunderten aus der überwiegend altmodischen-religiösen kurdischen Gesellschaft nicht weiter entwickeln.
Man hat ihr nicht nur den Mund und die Augen geschlossen sondern unter einer extremen Kontrolle nieder gestuft. Somit wurde ein sehr eingeschränktes Lebensumfeld für die kurdische Frau bewusst geschaffen. Sie war dafür da den Haushalt zu machen, Kinder zu bekomen und sie zu erziehen, und? Es gibt kein und mehr, das war das leben der kurdische Frau.


Erê , gebe dir vollkommen recht , du hast die sätze aus meinen Mund genommen.



Kurdo 21

es würde mehr Frauen geben die so selbstbewusst ihr Leben in die Hand nehmen und für ihre Rechte kämpfen und sich nicht der Kontrolle des Mannes unterwerfen !!


Leider haben wir viele Frauen die sich nicht ganz selbstbewusst sind und immernoch von Männern kontrolieren lassen
und immernoch in besitz des Mannes sind
Trotzdessen müssen wir auch bedenken das mit PKK auch die Kurdische Frau erwacht ist , wir haben sehr sehr viele Frauen
die selbsbewusst sind und ihre Freiheit erlangt haben
mann muss nur einen überblick in die Berge werfen
und schon hat man die selbstbewusste kämpfende Kurdische Frau gesehen :-)
Die selbstbewusste Kurdische frau ist nicht nur auf berge sondern auch hier . .. .
Wir müssen diese feudale männer system ändern und die Frauen mehr unterstützen , manche frauen brauchen
wirklich nur eine unterstützung und wenn sie das nicht haben setzen sie sich hin und leben dieses vorgegebene
System weiter
Wie sagt Serok APO so schön " So lange die Kurdische Frau nicht frei ist , kann das Kurdische Volk nicht frei sein / werden "
und wie xhuskame Newroz es gesagt hat " Jin Jîyan Azadî "

Bijî Bijî Partîya Karkerên Kurdistaaan

Antworten Zuletzt bearbeitet am 31.08.2010 13:40.

Azadiyakurd...
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Re: Kurden und Diskriminierung der Frau !!

von Azadiyakurdistan am 31.08.2010 20:01

du hast vollkommend Recht , Azad das geht auf dauer nicht ! Wer soll dann Essen kochen, die Wäsche waschen, Putzen, Einkaufen, das Geschirr weg räumen der schon seit wochen da rum liegt ...????

Seien wir doch ehrlich ohne die Frau wärt ihr Männer verloren


Das kann auch ein Mann machen ;-) ist nicht so schwer.

Newroz hat mich fertig gemacht mit ihr Weihnachtsmann.

Um das was ihr geschrieben habt zu erreichen müsst ihr euch organisieren, Vereine gründen wo sich die Frauen sammeln und planen wie sie die Männer schlagen können :D.

Kein Staat auf der Welt hat es geschafft diese Gleichberechtigung 100% durchzuführen.

Deutschland als Beispiel, hier sieht man auch das die Frauen weniger Gehalt für gleiche Arbeit bekommen als die Männer und noch viele andere Beispiele.

Um dieses Problem lösen zu können müssen die Frauen die Männer nicht als Feinde ansehen und umgekehrt genau so.

Bei uns Kurden ist es halt so das der Mann "angeblich" immer das sagen haben muss so wird das in der Öffentlichkeit gezeigt, aber zuhause fragt er auch seine Frau und treffen gemeinsam Entscheidungen. Wenn nicht sogar die Frau das entschieden hat und ihren Mann mit $imik gezwungen hat was bestimmtes zu machen. :D Sowas gibt es auch. Aber in der Öffentlichkeit wird gezeigt das der Mann das sagen hat obwohl das nicht immer so ist.

Wenn wir uns mal die Frauen von anderen nachbar Nationen angucken wie z.b die Araber werden wir sehen das die kurdische Frau viel mehr Rechte und Respektvoller behandelt wird als die arabische Frauen. ;-)

Silav û Rêz
Azad

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Kuuurdii

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Re: Kurden und Diskriminierung der Frau !!

von Kuuurdii am 31.08.2010 20:10

AzadîyaKurdistan

Das kann auch ein Mann machen


Können ja , aber ob er das auch macht oder will ist eine andere Sache :D:D



Wenn wir uns mal die Frauen von anderen nachbar Nationen angucken wie z.b die Araber werden wir sehen das die kurdische Frau viel mehr Rechte und Respektvoller behandelt wird als die arabische Frauen.


Das verdanken wir Serok APO û PKK , durch PKK û Serok hat die Frau Respekt bekommen wurde angesehen , gehört
sie wurde immer in vordergrund gelegt und Serok wollte immer das die Kurdische Frau ihre Freiheit bekommt.
Er war und ist immernoch der meinung nach das ohne die befreiung der Kurdischen Frau
keine befreiung für das Kurdische volk ensteht.
Die Frau ist aufgewacht hat sich gewährt , hat Widerstand geleistet in aufständen war sie immer in den vordersten rheien
Die Frauen spielen in unserer Bewegung eine sehr wichtige Rolle . .. .

Bijî Bijî Partîya Karkerên Kurdistaaan

Antworten Zuletzt bearbeitet am 31.08.2010 22:43.

Parez
Gelöschter Benutzer

Re: Kurden und Diskriminierung der Frau !!

von Parez am 31.08.2010 20:45

@ All

Die PKK hat es schon richtig gemacht, mit ihrer Emanzipationsstreben bzw. -politik der letzten Jahrzehnte. Ich hoffe, diese wird auch in Zukunft fortgeführt.

Ich halte absolut nichts davon, die Frau in irgendeiner Art und Weise zu diskriminieren, auch wenn sie manchmal nerven können :D

Silav
Xêrî

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Kudo21
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Re: Kurden und Diskriminierung der Frau !!

von Kudo21 am 31.08.2010 22:36

Zu der heißen Diskussionsrunde will ich mal ein paar Videos einwerfen ^^

Zwangsheirat: Muslimische Kinderbraut im 21. Jahrhundert


Über Zwangsehen und Steinigung

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Newroz_2010

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Re: Kurden und Diskriminierung der Frau !!

von Newroz_2010 am 31.08.2010 23:01

Also ich weis nicht ob Azad mich ärgern will oder mich einfach nicht versteht...
aber das ist ja auch Typisch Mann, tuen so als wären sie unwisend und hacken auf etwas rum , man fängt an zu diskutieren und im enddefekt war es umsonst;-)

Obwohl komisch, Kurdo hat mich sofort verstanden^^;-) und Azad, nein es hat nichts damit zu tun das Kurdo in einer ungewöhnliche Verhältnis lebt;-)

Ich glaube einfach das du versucht mich durch einander zu machen um selbst nicht dumm dar zu stehen ;-) . Er will ja für alles eine Antwort geben, aber Azad wenn man die Wahrheit hört das kannst du nichts mehr dazu sagen entweder findest du dich damit ab oder eben nicht;-)

So, genüg über den heissen Brei geredet kommen wir zum Punkt :

Das kann auch ein Mann machen ;-) ist nicht so schwer.

typischer Männer Antwort. Aber Faul zu kochen weil ja dadurch noch mehr Arbeit anfallen als wenn man eben schnell fast food isst^^;-)
wieso tut ihr das dann nicht???

Newroz hat mich fertig gemacht mit ihr Weihnachtsmann.

Damit wollte ich nur deutlich machen wie dumm Männer manchmal sein können;-)

Um das was ihr geschrieben habt zu erreichen müsst ihr euch organisieren, Vereine gründen wo sich die Frauen sammeln und planen wie sie die Männer schlagen können :D.

In unser Komel treffen sich die Frauen jeden Sonntag zum frühstück, was glaubst du was das Top Thema in der Runde ist ? ;-)

Kein Staat auf der Welt hat es geschafft diese Gleichberechtigung 100% durchzuführen.

Deutschland als Beispiel, hier sieht man auch das die Frauen weniger Gehalt für gleiche Arbeit bekommen als die Männer und noch viele andere Beispiele.

dazu kann ich dir auch was sagen, ich hatte in einem meiner Kommentare einen Beispiel gegeben mit der Steinzeit...
Es war schon immer so das die Frau untergestuft worden ist...
Wer das so bestimmt hat weis ich nicht aber ich kann mir vorstellen das es so ungefähr gewesen sein musste :

Während der Mann versucht hat das Feuer an zuzünden und nach mehr fachen Versuchen es nicht hin bekommen hat nahm die Frau die Sache in die Hand.
Und schwups es es brennte, darauf hin war der Mann so verletzt gewesen und so enttäuscht wieso er es selbst nicht geschaft hat das er aus Wut seine Frau angeschriehen hat und sie geschlagen hat.
Sie nahm ein ein Stück leder die sie zuvor für ihn ein Kleidungstück nähen wollte und löschte damit das Feuer;-)
Sie nahm ihre Kinder und ging ins Lager zurück...
Nun stand er da ohne Feuer;-) ohne Feuer bedeutet kein Essen kochen;-)
also stand er stundenlang davor und versuchte es immer und immer wieder bis er tatsächlich geschaft hat .
Und deshalb sind die Männer auch so sturr köpfig ;-)
Er erzählte in seiner Nachbarschaft ganz stolz wie er das Feuer angezündet hat und wurde der Held des Tages:-)

Und ab dieser Zeit wurde beschlossen das Männer für ihre "Fleiß und die Arbeit die sie leisten" besser bezahlt werden ;-)

Um dieses Problem lösen zu können müssen die Frauen die Männer nicht als Feinde ansehen und umgekehrt genau so.

Feinde??? nein, es wird einfach nicht akzeptiert das die Frau genau so gut arbeiten kann vllt. sogar besser. Ich weis nicht wovor die Männer angst haben? Sicher gibt es tätigkeiten wo Männer besser können als Frauen andersrum genau so aber auch nur weil es Jahrhunter von Jahren diese Arbeitsaufteilungen gab.

Bei uns Kurden ist es halt so das der Mann "angeblich" immer das sagen haben muss so wird das in der Öffentlichkeit gezeigt, aber zuhause fragt er auch seine Frau und treffen gemeinsam Entscheidungen. Wenn nicht sogar die Frau das entschieden hat und ihren Mann mit $imik gezwungen hat was bestimmtes zu machen. :D Sowas gibt es auch. Aber in der Öffentlichkeit wird gezeigt das der Mann das sagen hat obwohl das nicht immer so ist.


Ja stimmt, ich denke es sind Frauen die versuchen diese Rolle einfach mal zu drehen um den Mann mal die andere Seite zu zeigen;-) aber die übertreiben das natürlich und das ist auch nicht gut, keiner sollte verletzt werden man muss sich einfach respektieren und die Meinung der anderen zumindest anhören und darüber reden können. Wenn das nicht klappt wofür dann noch zusammen sein?

Wenn wir uns mal die Frauen von anderen nachbar Nationen angucken wie z.b die Araber werden wir sehen das die kurdische Frau viel mehr Rechte und Respektvoller behandelt wird als die arabische Frauen. ;-)


Es geht hier um kurdische Frauen also bitte versuche nicht abzulenken:-)
Du willst damit doch nur sagen , das die kurdische Männer im gegensatzt zu andern noch harmlos sind???
aber wieso müssen wir uns mit dem was wir haben zu frieden stellen, wieso können wir nichts ändern, wieso muss alles so sein wie es immer schon war???
Wieso muss Azad so ein Müll erzählen , wieso ;-)

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Kudo21
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Re: Kurden und Diskriminierung der Frau !!

von Kudo21 am 01.09.2010 12:10

Also Xaltik Newroz_2010 und Azadiyakurdistan afendim ist ja kindisch was ihr macht !!

Also eine Ehe zwischen euch hätte es nicht mal solange gehalten um die Ringe gegenseitig einzustecken !
Man immer diese Kinder müssen sich streiten hier !!

Also die Frau wird nicht diskrimminiert nach meiner Meinung !!

Bei uns in Syrien sag einer Frau du wilst als Mann kochen die schmeißen dich aus der Küche kenn ich aus Erfahrung von meiner Mutter !! ^^

Das sind alte Traditionen und System die die Verhältnisse der Männer zu Frauen jahrelang bestimmt haben !!

Für beide ist es normal so zu leben ! Man muss der Frau durch mehr Bildung vor Augen halten, dass sie mehr Rechte zur Verfügung hat !!

Also ich kann jetzt nur für meine große Familie sprechen ! Also bei uns wird die Frau nicht geschlagen bzw sehr selten !
Also bei uns hat keiner seine Frau in der Familie geschlagen !! Ich kannte sogar zwei Familien wo es deutlich hervorging, dass der Mann Angst vor seiner Frau hatte und man deutlich sehen konnte das die Frau die Fäden zieht !! Das wussten auch die anderen Familien und es wurde nix gesagt es wurde so hingenommen !!


Eigentlich, wenn die Männer ihre Frauen vom Herzen lieben und sie richtig als eine gleichgestellten Menschen sehen, dann wird der Mann von sich aus der Frau gewisse Rechte einräumen die normalerweise in der Kultur/Tradition der jeweiligen Gesellschaft unvorstellbar wären !!

Nur liegt auch ein unvorstellbarer Druck meist auf die Männer nach den Normen der Gesellschaft zu leben !! Das soll keine Verteidigung der Männer sein nur um sie besser zu verstehen !!


Den Frauen kann man nur eins sagen ; seit Selbstbewusst , bildet euch weiter aber alles in gewissen Rahmen damit weder eure Ehe scheitert noch ihr den Kontakt zu irgendwelchen Familienmitgliedern verliert !
Den wenn eine Frau sich daneben benimmt dann wird ihr Familie noch schlecht gemacht und das will die Familie nicht und deshalb will die Familie der Frau das sie sich auch ordentlich verhält !!

Dem Mann kann vollgendes raten : die Frau nicht als Gegenstand anzusehen, sie respektieren und lieben als eine gleichgestellten Menschen , nicht den obermaker spiielen und immer mit dem kopf durch die wand versuchen den oft hat man ne quelle (Frau) zu hause die einem weiterhilft und zu jeder Frage eine Antwort parat hat ^^


So in dem Sinne schönen Morgen euch noch ihr banausen, da Mann und Frau jetzt gleichberechtigt sind müssen auch Frauen diese Beschimpfung sich zu Herzen nehmen, den wie war das schöne Wort nochmal das die Fraeun immer benutzen : ,,Emanzipation´´ ^^

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Newroz_2010

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Re: Kurden und Diskriminierung der Frau !!

von Newroz_2010 am 01.09.2010 12:18

Tew tew Kurdo, du bis wie ausgewechelst???
was hat man mit dir gemacht????

Aber es freut mich um so mehr das du diese Meinung hast.

Und dann passend dazu auch dein Anzeigebild geändert ;-)

Ich bin stolz auf dich! ;-)

oh ich hab es erst jetzt gesehen, dass du der Meinung bist das die Frauen nicht Diskriminiert werden???
ach Kurdo, muss ich alles wieder zurück nehmen???

aber dafür ist ja der Forum da, jeder darf seine Meinung frei äussern;-)

Antworten Zuletzt bearbeitet am 01.09.2010 12:22.

Kudo21
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Re: Kurden und Diskriminierung der Frau !!

von Kudo21 am 01.09.2010 12:22

Newroz_2010

Tew tew Kurdo, du bis wie ausgewechelst???
was hat man mit dir gemacht????

Aber es freut mich um so mehr das du diese Meinung hast.

Und dann passend dazu auch dein Anzeigebild geändert

Ich bin stolz auf dich!


ich hatte wieder so ne Putzrausch in mir und der hat oberhand gewonnen und dann hab ich mir gedacht räumst den saustall hier in azadiyakurdistan auf und das hab ich mit Bravur geschafft !!

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