Israel/Türkei - Kurdistan/Palästina und die kurdische Frage !!

Re: Israel/Türkei - Kurdistan/Palästina und die kurdische Frage !!

von Azadiyakurdistan am 26.02.2011 15:17

Hevalên Delal,

bleibt am Thema und greift keinen an. Die was "niveauloses" in den Beiträgen finden müssen nicht darüber kommentieren, es geht hier um verschiedene Meinungen.

Ihr schreibt nicht nur mit einer Person sondern viele die mit lesen deswegen sollen die jenigen die jemand angreifen wollen einfach lassen und nicht schreiben oder was über das Thema schreiben.

Wir wollen hier viele Meinungen lesen können und nicht gegenseitige Beschuldigungen.
Wenn jemand die Regeln verstößt werden wir schon eingreifen denn wir lesen alles mit.

Wer sich angegriffen fühlt soll eine Nachricht an das Team schreiben..

Silav û Rêz
AzadiyaKurdistan Team

Silav û Rêz
Azad

Re: Israel/Türkei - Kurdistan/Palästina und die kurdische Frage !!

von Kudo21 am 26.02.2011 13:29

Kurdewari

Wenn du schon mich kritisieren willst , dann lenk nich auf ander Themen ab !!
Geh doch mal auf meinen letzten beitrag ein.

Mit schleimen hat das gar nix zu tun ! Du weißt, dass ich oft auch was gegen PKKkurden gesagt habe !
Ich bin für alle kurden, wenn du das nicht glaubst, dann kann ich nix daran ändern.


Nur fand ich dein Argument auf dem tiefsten Niveau.

Wobei ich sagen muss dass ich oft deiner Meinung bin aber das du die Art von Kurden angreifst wie sie ihren Serok und Partei ehren und feiern ist einfach nur arm srry aber ist so !


Und zu deine Text das ich gepostet habe. Frag Azad wieso ich das gemacht habe . Wenn du willst erkläre ich dir das näher aber ich denke das der Gründer dieser Seite den Namen der Seite nicht hier sehen will, dshalb wenn du willst erkläre ich dir das privat keine sorge oder auch öffentlich !

Und das war nur dieses eine Mal ! Sonst schreibe ich meine Texte immer selber ! Ich fand nur deinen Text knapp und gut zusammenfassend !

Re: Israel/Türkei - Kurdistan/Palästina und die kurdische Frage !!

von Kurdewari am 26.02.2011 11:43

Jetzt sage ich mal was....

Zu Kudo21

Deine Schleimerein kenne ich schon und versuchst nur auf der Seite zustehen wo du es dir am Besten gefällt...
Meine Texte klauen und auf andere kurdische Seiten zuposten ohne überhaupt meinen Namen zu erwähnen ist unter aller Sau... Mach dich mal hie rnicht lächerlich....

Zu nizo

Das wegen ein Paar Centimeter Menschen sterben müssen heißt, wenn Abdullah Öcalan in eine bißchen kleinere Zelle kommt und dafür Menschen aufg die Straßen gehen und demonstrieren. Dabei kommen Menschen um....
Das kurdische Blut ist nicht billig damit es dir klar ist.... Soll er für ein Kurdistan sterben, soll er für seine Heimat sterben udn kämpfen, auf die Straßen gehen aber nicht wegen ein Paar Centimeter sterben.... Das ist das was ich sagen will....

Zügel deine Worte und nenn mich nicht kaputt....
Wenn du nicht diskuteiren kannst, dann lass es du bist hier falsch....


zu KecaKurda

Wer lesen kann ist im Vorteil und du sollst nicht so verblendet sein wenn man etwas erwähnt was dir nicht gefällt.
Ich sage es nochmal :

Es sind nicht die Schwersten Haftbedinungen Es gibt Kurden die viel schlimmer dran sind....
Natürlich leidet er und es ist nicht schön im Knast zu sein. Knast ist nie was schönes und man kann es nicht verschönern, aber es gibt viele die zur Zeit mehr leiden. Er ist ein Serok udn muss für uns leiden... Wenn er nicht für uns leidet für wen sonst?

Nochmal für dich KecaKurda seine Haftbedinungen sind im Gegensatz zu vielen anderen oder die von meinem Verwandten Luxus... Es muss aber nicht heißen, dass er es gerade gut hat.... Lesen zu können ist ein Vorteil....
Wie gesagt Gefängnis ist kein Hotel zum erholen dort setzt man seine Strafe ab... Er ist zu Unrecht drin, aber er wurde gefasst nun ist er drin...

Wenn ich PKK feindlich wäre würde ichnichts eit dem ich ein kleiner JUnge bin mittendrin sein...

Das Team kann mir doch nicht verbieten wie ich über die Haftbedinungen denke oder?
Sind wir hier bei einer Diktatur wie ihr es immer erlebt? Ich lasse mir von niemandem sagen wie ich über eine Person denke...

DU solltest dir mal gedanken machen und nicht sofort beleidigts einw enn man dich, die PKK oder Abdullah Öcalan kritisiert... Wenn man kritisiert, dann sollte man Kritik einstekcen können und sich nicht angegriffen fühlen.

Re: Israel/Türkei - Kurdistan/Palästina und die kurdische Frage !!

von kecakurda73 am 26.02.2011 01:18

So langsam machst du dich echt lächerlich. Wenn Öcalan dein Serok ist, wie du es behauptest , dann würdest du ihn als Person respektieren und seine Haftbedingungen hier nicht in Frage stellen. Keiner von uns hier kann sagen was dieser Mensch seit 12 Jahren erlebt hat. 12 Jahre Isolationshaft und er bekommt vielleicht einmal in der Woche seine Anwälte zu Gesicht. Niemand kann sagen was für Qualen und Schmerzen dieser Mensch erleben muss.

Und du stellst dich hierhin und behauptest dass seine Haftbedingungen wie Luxus wären? Einfach nur lächerlich. Du hast einfach keine Argumente mehr. Fakt ist: DU BIST EINFACH GEGEN DIE PKK UND DIE PERSON ÖCALANS. Steh einfach dazu. Und tu mir bitte den Gefallen: Hör auf die ganze Zeit dir etwas aus den Fingern zu saugen. An allen deinen Beitragen kann jeder hier erkennen wie PKK feindlich du bist.

Eine Bitte an das Team: Vielleicht sollte jemand hier eingreifen. Ich bin der Meinung dass wenn jemand so einen Serok ins lächerliche zieht wie der USER KURDEWARI, dann sollte schon eingegriffen werden. Ich meine es fehlt hier an Respekt gegenüber einem Serok , sodass man seine Haftbedingungen ins lächerliche zieht. Das finde ich falsch.

Re: Israel/Türkei - Kurdistan/Palästina und die kurdische Frage !!

von nizo am 25.02.2011 23:49

??????????
Wer ist schuld das menschen wegen paar centimeter sterben? Ich verstehe null, absolut null.


[edit] by AzadiyaKurdistan Team

Re: Israel/Türkei - Kurdistan/Palästina und die kurdische Frage !!

von Kudo21 am 25.02.2011 20:27

Kurdewari

Kannst gerne stehen lassen ! Ich fand diesemal diese kritik an dir sehr angebracht weil mich das einfach auf regt wenn kurden pkkkurden pukkurden oder kdpkurden angreifen !!

Vor allem auf dem niveau was du da abgezogen hast ! Das du jetzt noch den sagen musst wie sie serok apo und seine partei feiern und repräsentieren sollen !!

Das ist doch echt nicht dien Ernst das du sowas noch kritisieren musst !! Ich kritisiere doch keine Anhänger und sage wie sie iher Partei gut repräsentieren sollen ??? ich bitte dich !! Vllt bist du der ruhige typ und zeigst deine freunde über deine partei nicht nach außen wie die pkkurden aber dann ist das deine persönliche einstellung zu deiner partei !!

Ich fand das argument einfach nicht logisch nachvollziebar und ein aus dem himmel gegrifener vorwurf gegen Nordkurden die der pkk angehören !!


Zu dem Rest eurer Beiträge ! Ich finds überflüssig !!


Apo ist ein Serok ! Und wenn es ihm schlechte geht dann reagiert die Menge ganz klar !!
Das wäre auch der Fall gewesen wenn ein andere Serok im Gefängnis wäre !!

Führer einer Nation bzw einer Partei heißen nicht umsonst Führer !! Sie sind wichtige Personen die die Partei Bewegung und Ideologie weiter bringen und sehr wertvoll sind !!

Deshalb ist es sehr verständlich das Seroks Gesundheit den Nordkurden und vielen anderen Kurden aus ganz Kurdistan wichtig ist und auch darauf achten das er bestmögliche Verhältnisse bekommt !



Warum jetzt Menschen sterben hat viele Gründe !! Viele sehen Apo und vehrern Apo mehr als einen normalen Führer wie zb Angele Merkel !!

Das muss dir klar sein !! Sie lieben ihn und glaube an ihm !! Genau wie BARZANI der auch viele Anhänger hat sehr loyliale die stark zu ihm halten !! Bei Talabani weiß ich nicht so genau !!

Barzani und Apo haben den Kurden in Südkurdistan und Nordkurdistan eine Hoffnung der befreiung gegeben !
Bei Barzani fing das schon mit seinem Vater an und endete jetzt mit ihm in einer Autonomie wo viele Kurden sehr dankbar für diese sCHRITT Sind !!

Bei Apo ist das dieser Widerstand und die relativen Erfolge gegen so eine übermächtige Armee der türkei !!
Kurdische Füher werden nicht einfach so als Führer angsehen sie haben alle drei sehr viele gelitten und sind mit blut und herz für alle kurden da !! Das ist was sie etwas besonders macht und wo auch die Reaktionen der Leute sich etwas speziell auswirkt !!

Re: Israel/Türkei - Kurdistan/Palästina und die kurdische Frage !!

von Kurdewari am 25.02.2011 18:51

Es haben schon Menschen mehr als 12 Jahre alleine im Gefängnis gelebt also tu hier nicht auf ein etwas heftiges.
Mir geht es darum um die Übertreibung der PKK-Anhänger.
Das wegen ein Paar Centimeter Menschen sterben müssen, das regt mich auf.
Man darf die Sache nicht übertreiben und bei der Sache bleiben.




Ja er muss als Serok sein Leben für uns opfern, ja er muss bis zum Tod für uns kämpfen, ja er muss für uns leiden...
Wenn er nicht merh kann, dann soll er sich zur Seite stellen und andere ranlassen.
Ein Serok hört nicht auf bis sein Volk befreit ist.
Er ist nicht umsonst ein Serok. Ein Serok ruht nicht, sondern kämpft bis zum Tode.

Re: Israel/Türkei - Kurdistan/Palästina und die kurdische Frage !!

von nizo am 25.02.2011 18:00

@kurdwari
Zitat:

Du stehst immernoch zu deiner aussage. Ich denke du hast mich absichtlich nicht verstanden. Wie kann man behaupten der würde im Luxus leben. Egal ob du das mit anderen häftlinge vergleichst oder nicht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass auch nur ein häftling mit ihm gerne tauschen würde. 12 Jahre alleine in einem gefängnis, bedeutet 12 jahre mit keinem menschen gesprochen zu haben, außer ab und zu mal mit seinem anwalt.


Soll er sein lebenlang nur folter ertragen und kämpfen. Braucht nicht jeder mensch mal irgendwann etwas pause? Hat er jemals sein leben genossen?
Egal was du noch zu diesem thema schreibst, du bekommst von mir keine gegenmeinung mehr. Das ist mir zu dumm. Wie kurdo21 schon sagt, kinderniveau.

@azad
Du bist optimistisch, das finde ich gut. Das sollten wir alle auch sein. Aber manchmal bringt das einen nicht einen einzigen schritt weiter. Du findest es nicht gut, das führer und pkk ihre forderung umgeändert haben, aber sie haben es nicht für sich getan. Sie haben dabei an uns kurden gedacht und wie man endlich weiter kommt. Du sagst, wenn sie ihre forderungen umändern werden sie nicht ernst genommen, aber ich denke das erst hat bewirkt dass sie von der welt ernst genommen werden. Weil die ziele jetzt auch sehr viel realistisch waren. Selbst türkei wollte jetzt verhandeln. Das ist doch mal was. Aber das wird der pkk natürlich nicht genügen. Ich denke wenn erst mal das ziel von autonomie erreicht ist, wird das nächste nicht mehr weit entfernt sein. Das ziel der unabhängigkeit bleibt immer noch. Nur man muss den köter erst mal locken.
So sehe ich das. Kann sein das ich mich täusche, aber ich denke nicht, weil wir kurden immer kämpfen werden. Das liegt in unserer natur.

Re: Israel/Türkei - Kurdistan/Palästina und die kurdische Frage !!

von Azadiyakurdistan am 25.02.2011 14:59

-kecakurda73-

Das ist ja was ich meine und falsch finde. Wenn man weiß das man Recht hat dann sollte man nichts über den Boot werfen egal ob man das erreichen kann oder nicht. Damit meine ich nicht eine Autonomie abzulehnen und direkt einen unabhängigen Staat zu gründen sondern Schritt für Schritt das Ziel zu erreichen diesen Staat zu gründen. Die PKK muss nicht öffentlich sagen wir gehören zur Türkei wir brauchen keine Symbole wir wollen keinen Staat mehr, es gibt aber Kurden die anders denken und das nicht zustimmen was PKK für Forderungen stellt.



Es gibt auch andere Gründe warum es heute offen über die Kurdischefrage diskutiert wird.
- Weil die Türkei in die EU möchte und die EU die Türkei immer wieder auffordert sich demokratischer zu gestalten und die Rechte der Minderheiten zu gewähren.
- Weil es eine Autonomie in Südkurdistan gibt und die Regierung da viele Probleme im Irak gelöst hat was die Araber alleine nicht geschafft haben.
- In Südkurdistan die Wirtschaft boomt und viele internationale Konzerne in Südkurdistan investieren möchten und damit wollen das die Region stabil und sicher wird.
- Weil die Türkei ihr Weg bisschen richtung islamische Welt geändert hat, was den USA und EU nicht gefällt und deswegen Türkei mit der kurdischen Frage unter Druck stellen will.
- Weil es wieder zu einem bewaffneten Kampf gekommen zwischen Gerillas und das türkische Militär.
- Weil die westlichen Länder auch Syrien und Iran unter Druck stellen möchten und somit über die Kurden berichten.
- AKP selber hat gelassen das es offen über die Kurdischefrage in Nordkurdistan geredet wird, davor hat sich keiner getraut was zu sagen.
Und noch viele andere Sachen die man aufzählen könnte.



Man kann PKK und das kurdische Volk in Nordkurdistan nicht trennen, aber das bedeutet nicht das die PKK die ganzen Kurden in Nordkurdistan vertritt.



Nein soll nicht so heißen. Wir Kurden müssen uns keine Feinde machne, unser Feind ist die Türkei und nicht USA, Israel, Deutschland oder England diese letzten 4 Länder haben eigene interessen und diese ändern sich mit der Zeit und Lage im Nahenoste.

Um stärke zu zeigen muss man nicht die Großmächte anzugreifen das bringt nichts für uns. Es geht für uns Kurden nicht um Kapitalismus oder Kommunismus auf der Welt es geht um das Leben der Kurden in Kurdistan und darauf sollte man sich konzentrieren und mit dem richtigen Feind (hier die Türkei) konfontrieren.



Die Waffenstillstände sind natürlich gut und richtig. Dies soll zeigen das die PKK eine friedliche Lösung haben möchte. Aber wenn die PKK mal die westlichen Länder angreift und mal die Türkei in i.eigene sicht lobt, dann doch aufeinmal Anschläge üben will (Sogar in EU) und dann Waffenstillstand anbietet, diese ganzen Widersprüche lässt es die PKK nicht ernstgenommen zu werden.


Seine Festnahme ist sehr wichtig deshalb sollte man versuchen zu wissen warum er festgenommen wurde um daraus was zu lernen.

Der wichtigse Grund ist das man sich nicht auf seine Feinde verlassen soll (hier Syiren)!!!



Man muss kein Freund sein aber man muss die auch nicht angreifen und als Feinde sehen, es geht nur um interessen. Für uns Kurden gibt es keine Feinde außer die 4 Länder die Kurdistan besetzt haben, alle anderen Ländern geht es nur um interessen.

In Politik ist der jenige mein Freund der was bieten kann und meine Interessen erfüllt.

Gilgamesh


Diese Parteien müssen nicht viele Stimmen bekommen damit man sich mit den einigt. Es geht hier nur darum um zu zeigen das Kurden in Ankara eins auftreten und somit das Volk auch sieht das die Parteien endlich mal was vernünftiges zusammen machen.
Die Forderungen der kurdischen Parteien müssen in Ankara eins sein, die müssen sich einfach einigen anders werden wir nichts erreichen glaub mir. Wenn z.B deine Partei die andere nicht akzeptiert ist es klar das die andere Partei deine angreift um sie zu schwächen. Es bleibt dann immer bei gegenseitige Beschuldigungen der kurdischen Parteien und es wird auch kein Ende geben wenn keiner den ersten Schritt macht und endlich was vernünftiges macht was das kurdische Volk in Nordkurdistan nützt.

Rohat


Mit dem türkischen Militär und türkische Politik darf man nicht friedlich werden. Die türkische Regierung benutzt Terror um die Kurden zu vernichten, man kann die nicht friedlich begegnen.

Kudo21

Wir müssen nicht Fragen wer das akzeptiert und wer nicht, die Türkei akzeptiert auch deine Sprache nicht und dich als Kurde auch nicht und deine Fahne auch nicht.



Nur weil er das sagt muss man nicht einfach aufgeben und sagen welleh Talebanî got nabe. Es geht nicht um das Land von Talebanî oder eine andere Person sondern um mein und dein Land und um das zu erreichen muss man arbeiten egal wie.

Das ist falsch das ein kurdischer Führer sowas sagt. Auch wenn er daran nicht glaubt muss es sowas nicht sagen denn er hat auch viele Anhänger und seine Anhänger werden auch bestimmt sagen oh welleh Mam Celal got nabe em nikarin Kurdistan ava bikin, lassen wir das also.



Nicht nur zwischen Südkurden und Nordkurden gibt es Rivalitäten sondern in jedem Teil ob zwischen Kurden die in Nordkurdistan leben oder in einem anderen Teil Kurdistan´s. Unser Charakter ist es immer gegen andere Kurden zu arbeiten, weil eybe wenn ein andere Kurde mir was zu sagen hat. Ich lass doch mir nichts von einem Kurden sagen?? Ew kî ye? Ez ji wî baqil tirim.

Silav û Rêz
Azad

Re: Israel/Türkei - Kurdistan/Palästina und die kurdische Frage !!

von Kurdewari am 25.02.2011 10:04

@Kudo21

Das du mich so angreifst hätte ich nicht gedacht, aber ich lasse das mal so stehen.


@Nizo

Ob du es mir glaubst oder nicht es ist deine Sache, aber derjenige der mich kennt weiß das ganz genau.

Es ist nun mal Tatsache, dass ein Gefängnis kein Hotel ist wo man sich erholen kann.
Natürlich leidet er seelisch da habe ich doch nichts gegen gesagt.
Aber er hat nicht die schwrsten Haftbedinungen. Im Gegensatz zu den was viele erlebt haben ist das noch Luxus.

Abdullah Öcalan ist ein Serok, er wird für uns leiden und er hat diesen Weg genommen.
Es kann kein Serok, wo sein Volk nicht frei ist, sein Leben genießen.
Selbst jeder von uns. Wir leiden Tagtäglich mit was in Kurdistan passiert.
Das ist auch seelische Folter.